30 Comments

Gandeste-te ca tot ce incaseaza cash pe diferite servicii nu baga in firma. Aici vorbim de la Cabinete private de medicina, avocati, profesori, pana la instalatori, zugravi etc.

Stiu instalator care incaseaza undeva la 2000-3000 euro pe luna, depinde cat munceste. Problema e ca oamenii astia platesc 0 taxe pe banii incasati. Nu platesc impozit, nu platesc CAS, nu CASS.

Alta categorie de oameni are minimul pe econommie, dar au minimul pe economie pe contract si le mai da sefu 1000-2000 lei in plic si tot asa.

La noi e rupere cu evaziunea....De ce crezi ca au sarit o gramada de cur in sus cu impozitul ala de 70% din surse pe care nu poti sa le dovedesti? Pentru ca, cel mai probabil, jumatate de tara are cate o invarteala pentru care nu plateste taxe.....

As discuta si eu cu seful sa-mi faca contract pe minimul pe economie si restul in plic....dar nu merge asa la corporatie....

Si nu m-ar deranja sa platim banii astia, dar nu primim nimic de ei....doar platim salarii la toate leprele imputite de bugetari....

Expand full comment

Au crescut taxele... Daca iti ia statul 30% din ceva mare in loc de 20% tot ceva mare ramane. Cei care aveau bani inainte au si acum.

Expand full comment

Pai e simplu: marea majoritate a masinilor pe care le vezi pe strada sunt intretinute la limita functionalitatii; bani la negru; nu economisesc nimic; nu consuma alimente de calitate. Cam asta este teoria mea.

Expand full comment

si apartamentele alea scumpe cum se vand pe banda?

Expand full comment

Eu cred ca tot ce au baga in apartamentele alea. Credit, la credit, la credit. Cheltuie bani pe care nu ii au, pe chestii de care nu nevoie sau nu si le permit. De exemplu si in Sibiu este noaptea mintii: buda de 57mp2, cu 103.000EUR.........

Expand full comment

Gandeste-te si la faptul ca multi la noi sunt proprietari de case/apartamente mostenite si nu platesc chirii si nici rate, plus ca sunt destui care au mai multe pe care le inchiriaza, de cele mai multe ori la negru.

Cand nu trebuie sa dai minim 4-500 de euro pe luna numai ca sa nu stai in strada, plus iti mai vin cateva sute/mii bune de euro din chirii pentru care nu platesti nimic la stat, e normal sa nu duci grija banilor, mai ales daca ai si un job cat de cat ok, daca aduni 2000+ de euro pe cap de vita furajata viata e frumoasa in Ro :)

Sunt curios de la anul ce va urma, cand mai mult ca sigur ne vor cocosa guvernantii cu taxele din nou, sa aiba bugetarzii ce fura.

Expand full comment

Mulți iau bani din credit.

Mulți sunt bugetari și au salarii măricele.

Dintre aceștia, o bună parte au suficient timp să se ocupe și de o mică afacere.

Dar țiganii cu palate de unde au bani de construcție, de bolizi etc?

Expand full comment

tiganii? prostitutie, furt, trafic de substante

Expand full comment

Este doar o impresie. Spre exemplu, in Iasi, s-a ajuns la 2000€/mp de la 1000€/mp la locuintele de 40 de ani. Asta intr-un singur an. La alea noi,o fi avand sens, ca a crescut pretul la materiale de constructie. Doar ca, nu cumpara nimeni si agentii tot reposteaza aceleasi anunturi la fiecare cateva zile cu pretul usor marit doar ca sa tina piata sus. Personal, i-as baga la puscarie pe toti analfabetii astia denumiti agenti imobiliari pentru manipularea pietei. A fost probabil o perioada cand si-au luat multi IT-isti + ucrainieni cu banii jos si au dereglat un pic piata. Dar la intelectul agentilor, daca cineva cheltuie 600 lei/luna pt paine inseamna ca pretul unei paini trebuie sa fie 600 lei.

Legat de masini, masina a devenit ceva accesibil. Cel putin cele SH. 5000 de euro pt o masinuta decenta (la exterior) inseamna nimic. Iei un credit si platesti nimic sau strangi banii 1 an si iti iei. E posibil ca masina sa fie pulbere, dar arata ok pe-afara si poate de asta iti ia ochii.

Legat de Glovo, da, a scris cineva mai sus. Sunt tot felul de pulifrici care si-au luat open space si nu gatesc ca le put hainele si casa si mananca o data pe zi de la livrari. Probabil este apogeul bunastarii pentru ei. Dar nu te gandi ca ciupalezul de pe scuter are rucsacul plin. Lumea comanda o chestie si atat. Am amici care isi comandau zilnic aproape 2 ciorbe si o turta din aia pe plita.

In plus, cred ca vezi doar ce vezi daca pot spune asa. Exista foarte multi oameni saraci care nu au nici masina, nici nu comanda nici nu-si cumpara apartamente scumpe. Exista oameni care traiesc cu 3000 de lei 3 persoane. Cum? Se duc pe la abatoare sa ia oase, gheare, prin sate pe la tarani sa ia un sac de cartofi si asa trece luna. Foarte multi sunt. Cel mai bun restart mi-l dau vecinii de pe scara, persoane in varsta, decente. Cand este vorba de strans bani pentru reparat scara, toti sunt: pai de unde sa dau fratioare? trebuie sa dau 800 sa ma racordez iar la gaz. de unde sa mai dau 1600 lei pentru reparatii. Si atunci mai las capul in jos si multumesc pentru ca nu sunt in situatia asta. Gandeste-te ca sunt oameni care nu au parchet/gresie/faianta in casa. Si nu sunt 2-3. Nu, sunt multi. Sunt multi saraci.

Iar cel mai important aspect, vorbesti de Bucuresti. In Bucuresti sunt cumva banii, relatiile, ce mai vrei tu. In Dorohoi, Bacau, Barlad, Tulcea, Miercurea Ciuc nu mai este atata smecherie.

Expand full comment

Imobiliarele au preturile care le au in Iași pentru ca sunt enorm de multe tranzactii cu bani cash. Iar sume de la 80-90k EUR in sus, cash, nu sunt tocmai apanajul omului de rand. Multe asemenea tranzactii exista pentru a spala bani, ori sunt in contrapartida altor intelegeri "nedocumentate": marfuri acordate preferential, inlesniri de plata etc. Relatiile intre persoane juridice au un anumit nivel de reglementare si sunt cam rigide; flexibilitatea de care au nevoie se obtine pe persoana fizica.

.

In zece ani de banca si de lucru aproape exclusiv cu firme mari si mici din Iași m-am convins de multe lucruri. Incapatanarea cu care multi cauta sa treaca dincolo reglementarile economice si fiscale a fost unul dintre motivele pentru care am iesit din sistem.

Expand full comment

Andrei, nu cred ca persoanele care au 165000€ cash pentru a cumpara un imobil merg sa isi cumpere apartamente in blocuri din '70-'85. Adica, daca tu ai avea cash ti-ai luat apartament din '70? Nu cred. Cash probabil isi iau unii pe la periferie, pentru ca sunt preturile mai mici (80k-90k€). Da, are sens. Dar asta nu inseamna ca intr-un am preturile pe mp trebuie sa se dubleze. Maririle astea nesimtite sunt din cauza carlanilor de agenti. Am prieteni care au vrut sa vanda apartamentul cu 45k si a venit un agent ca il vinde el cu 65k. Au stat 6 luni si si-au bagat picioarele ca nu i-a sunat nimeni si nici nu puteau sa vanda altfel pt. ca au semnat cu agentul. Pana la urma i-au zis sa puna 50k si l-au vandut cu 48k. Am discutat cu un proprietar si a zis ca vrea in jur de 100k pe 4 camere, doar ca agenta i-a zis ca-l vinde lejer cu 165k. Nici pana acu nu a fost vandul si l-au sunat de curiozitate 2 oameni si au ras dupa ce au vazut apartamentul. I-am zis ca as da 100k pe el, dar fara agent. Si fata agent nu se poate. Deci, asta mareste preturile. Lacomia unor analfabeti si dn pacate oamenii cinstiti sunt prinsi la mijloc.

Expand full comment

Cauta altul si ai sa gasesti ce vrei. De propietarii de locuinte care cred ca au nu stiu ce palate in imobile comuniste sa fugi, indiferent de pret.

Oricum pretul corect la orice lucru din lumea asta nu e cat crezi tu ca face, ci cu cat se vinde acel lucru :)

Expand full comment

Exact.

Problema e ca la noi pretul de vanzare e rezultatul mai multor anomalii. Una vine din tranzactiile de care spuneam (vorbesc de blocuri noi si ma gandesc la rapoartele pe care le vedeam, cu apartamente de 100k EUR achitate integral, in constructii care inca nu existau fizic), alta o reprezinta vanzatorii, fiecare proprietar de imobil poleit cu aur, o alta anomalie sunt agentii imobiliari (cei mai multi ciupitori de comisioane, care habar n-au ce inseamna un imobil, ce conteaza pentru client etc) si tot asa...

.

Noroc ca n-avem si problema turismului excesiv, ca aia ne mai lipseste :)))

Expand full comment

Da, corect si asta, la noi majoritatea agentilor sunt neica nimeni crezand ca ajung trump.

Apropo de turism excesiv, chiar citeam cu Barcelona s-au prins spaniolii, ma rog catalanii, mai exact de schema cu booking si airbnb si nu vor sa ajunga ca Venetia, muzeu in aer liber si cu oamenii care locuiesc la Treviso :)

Expand full comment

De asta nici nu am cumparat pana acum, pentru ca unii sunt batuti in cap. Descriere: "Renovat ca nou. Imbunatatiri - usa nou, interfon la scara, vecini linistiti. Apartamentul trebuie renovat de la 0". Cam aici suntem cu vrajeala.

Iar pretul corect, da este dat de cel care cumpara. Insa, cand faci cartel si cresti preturile artificial si profiti de unii creduli, nu inseamna ca ala e pretul corect. Oricum, ca idee, multi limbrici de agenti nu stiu pe ce lume traiesc. Ma trimitea una sa semnez actele la banca mai repede ca sa ma mut. "Cumatra, e 50 de bastonase rata dupa 3 ani. Tu stii ce inseamna asta?" "Domnu' Vlad, apartamentul este bestial!". Atat este nivelul lor intelectual. Si astia decid de la cat sa se vanda apartamentele. Alt exemplu, imi spune o agenta, ca un apartament din '68 costa 100k pentru ca s-au scumpit materialele de constructie. :)))))))))) Adica ... nu stiu, eu daca as fi asa prost si asa paleta in meseria mea, m-as asigura ca nu mai am nici macar o singura oglinda in casa.

Expand full comment

Imi permit un sfat daca se poate. In Ro daca vrei sa cumperi orice propietate vb cu propietarul sau cu un agent care e sincer de la inceput si are exclusivitate. Restul e loterie si vine la pachet cu o caruta de nervi

Expand full comment

Asa imi doresc. Dar stii un site unde se pot gasi doar proprietari? Pt. ca in Iasi schema este asa: proprietarii posteaza undeva si vulturii reposteaza cu un adaos de 30-50k. Iar anuntul proprietarilor dispare. Deci, as fi foarte recunoscator daca ai sti si impartasi un site doar de proprietari.

Expand full comment

Si eu ma intreb de ceva vreme, vin cu bitza la lucru si ma uit cum se renoveaza casele inca, pe parte de blocuri nu prea se mai construiesc in Sibiu. Masini nu-s fan dar se circula si cand vezi cine la conduc de unde au banii de ea si plus service ul ma intreb. ori se fura ori se fura...

Bun articol

Expand full comment

Și eu am stat de multe ori și m-am gândit, dar încă nu am găsit un răspuns la toate întrebările. Ce știu e asa:

-la glovo, tazz, etc. comandă (printre alții) toți mucosii ăștia mici de nu lucrează sau abia s-au angajat și care ei nu gătesc niciodată în casa. Comanda 1 data pe zi și apoi nu mai mănâncă nimic toată ziua.

-în concediu, par ca merg, dar merg 2-5 zile oameni la cazări naspete și apoi zic ca au fost la mare.

-mașinile și le iau pe credite cu 1.500 - 3000 lei rata

- 10 carduri de cumpăraturi deschise la toate bancile

-la final de luna toți banii sunt consumați, am văzut mulți cu 0 balance la final de luna

-multe mame fac videochat.

-mulți nu au copii 😐 ceea ce înseamnă că le rămân mult mai mulți bani.

Pentru restul, nu știu, asta îți spun din exemple personale.

Expand full comment
Jul 31Edited

Simplu: traiul pe credit + bani la negru nefiscalizati.Banii aia nefiscalizati sunt fondurile pt spitale si autostrazi.

Iar cei care traiesc pe credit merg pe filosofia ca multi traiesc pe credit si daca vine o criza nu mai plateste nici unul rata pt ca sunt prea multi care nu pot plati si se pot coaliza sa nu mai plateasca transformandu-se intr-o miscare sociala zicand ca din moment ce banul nu mai are valoare nu au ce sa plateasca inapoi pt ca daca n-ai imprumutat ceva de valoare notiunea de datorie nu exista.

Expand full comment

multi traiesc pe datorie si afiseaza un trai dincolo de posibilitati. auzisem de unii care faceau imprumut sa isi ia haine. altii au pe mami si tati care au facut si fac biznis si apoi pompeaza in odrasle case, masini, vacante, tzoale etc.

arunca un ochi la pompele de la benzinarie sa vezi cate alimentari de 100 de lei, chiar si mai putin, se fac. multi platesc cash. adica au bani la negru.

sunt si ceva corporatisti platiti bine, lepre de la stat platite regeste.

se construiesc o gramada de case si blocuri. cei mai multi dintre meseriasi nu fiscalizeaza nimic. sincer nici eu nu as insista ca apoi pe mine ma costa mai mult.

iti zic sincer ca daca as putea nu as plati nimic la stat. pentru ce? sa aibe bani pentru scheme umflate de angajari la stat? sa puna panselute cu irigare? astea oricum se fac pe datorie. as pastra toti banii si daca as avea un exces as contribui pentru ce cauze consider ca merita.

de unde au romanii bani? evaziune fiscala, afaceri cu statul, munca pe meleaguri straine, munca in corporatii si la stat. fie ca ne vine sa credem sau nu, nivelul de trai chiar a crescut mult in Romania. altfel nu veneau ciupalezii sa faca muncile "de jos".

Expand full comment

Declaratiile la ANAF... ANAF iti pune poprire daca nu iti achiti impozitele calculate pe baza declaratiei, depusa de tine. Nu stau sa verifice daca tu chiar ai avut fost pe 0 la venituri sau ai facut un milion de euro. Cata vreme nu e declarat, banul nu exista...

Expand full comment

Like he said.

Suna a cliseu, dar Romania chiar are o economie "subterana" consistenta. Adica fluxuri financiare mai mici sau mai mari, care ocolesc canalele (de raportare si colectare) oficiale - gasindu-si drum prin tot felul de lacune legislative si birocratice, lasate acolo intentionat de aparatul bugetar, primul interesat de astfel de "scapari" si posibilitati de a te descurca.

.

Nu sunt romanii singurii, au si altii situatii din astea. In schimb, altii au mai evoluat si nu se mai impiedica chiar la fiecare pas de coruptie, in diversele ei forme.

Expand full comment

si crezi ca toti au bani din piata neagra? Mi-e greu sa cred asta.

Expand full comment

Revin la ce spuneam mai sus, despre experienta de banca. Ai ramane surprins cati oameni nu dau doi bani pe siguranta financiara, pentru ei contând numai ce se vede azi, acum - maine or sa vada ei - contribuind astfel la instantaneul pe care l-ai surprins.

.

In alta ordine de idei, statul român e primul care impinge potentialul contribuabil catre piata neagra. Deci, de ce te mira?

Expand full comment

ma leg si eu la loopul asta. Sunt o gramda de bani in ro, ca ne place sau nu e alta discutie. Ca economia "non alba" e 30-40-50% din pib, sunt doar estimari pt ca nimeni nu stie cu adevarat.

Un mic exercitiu de imaginatie: in cei 12 ani de Buc eram mereu mirat de cati posesori de Porsche inmatriculate in telemorman sunt. m-am uitat pe statistici si sunt 5 mari firme ca CA pe acolo si una era cea a lui don' Dragnea.

Expand full comment

Si pe vremea lui Ceausescu erau oameni care se pricepeau sa gaseasca ce trebuie. Carne, tigari, chiar si conserve cu sprot. Toti stiau, toti acceptau. Nu se apuca nimeni sa vorbeasca de ce un copil vine la scoala in blugi.

La fel si acum, acelasi badie cu alta palarie.

Expand full comment

Corect, de asta incearca acum cu e-tva sa vada lunar incasarile ca sa se prinda cum sifoneaza. Sa nu mai ajunga "cetateanul sirian" sau orice natie o fi el sa aiba o firma cu rulaj de 100M care da faliment intr-un an.

Inca ceva, pe micro si pe srl-uri ti se zice pe fata acum ca daca vrei cu factura te costa cu 20% in plus. De asta cash-ul era king si toti mureau cu el de gat cand le venisera idei de limitare.

Expand full comment