Stiu, unii or sa urle ca e propaganda pro-rusa ( cum fac toti cretinii de la NAFO pe twitter daca te legi de sfanta Ucraina) dar, intrebarea ramane: De ce sunt nasoi rusii cand au luat Crimeea de la ucrainieni dar sunt ok cand le-au lasat Bucovina de Nord? Da da, stiu, stangistii vor incepe sa urle ca avem tratate, ca iesim din NATO daca intrebam asta, ca se manie Sfantul Marx etc. Dar intrebarea ramane.
Bucovina de Nord? 1997... Emil Constantinescu este presedinte si incheie un tratat de prietenie cu Ucraina lui Leonid Kucima. Se recunosc districtele administrative din Bucovina de Nord din cadrul Ucrainei. Tratatul a fost incheiat pentru dosarul cu care Romania aplica sa devina membru NATO. Voiau sa arate ca au legaturi de prietenie cu toti vecinii, chiar daca in sud-vest era razboi in fosta Yugoslavie.
Ideea este ca nu mai putem trai in secolul 20 pentru revendicari teritoriale... Nu trebuie sa ne convina, dar nu se poate. Ce facem? Cerem Poloniei sa cedeze Prusia si Pomerania Germaniei, iar Bielorusia sa cedeze Poloniei jumatate din teritoriu? Acele teritorii au facut nu doar schimb de stapani, dar au avut si relocari ale populatiei. Este ceea ce au facut Rusii incepand cu 2014 dupa ce au luat in primire Crimeea. Au populat-o cu rusi, au transformat peninsula intr-o imensa statiune de vacanta cu foarte multe locuri de munca bine platite in HORECA si au incurajat migratia rusilor acolo. Dincolo de schimburile bombastice de vorbe, Ucraina nu va reusi nici macar la masa negocierilor sa obtina inlaturarea rusilor de acolo...
Nu as spune ca Ucrainienii sunt ipocriti, ci doar practici si isi urmaresc interesul cu mai mai multa ambitie decat altii... Romanii sunt si au fost mereu oi, care isi cer drepturile cu plecaciuni si pupaciuni. Poporul care a creat proverbele "Capul plecat, sabia nu-l taie" sau "Apa trece, pietrele raman", nu are cum sa procedeze altfel, iar toti ceilalti stiu asta.
Nu exista asa ceva in relatii diplomatice. Toti joaca un teatru urmarindu-si propriul interes. Este un imens joc de sah, iar tarile mici daca vor sa nu fie vazute doar ca pioni, trebuie sa o faca pe nebunii...
1.Bucovina de nord, impreuna cu Basarabia le-am cedat pentru ca se romanizase Carol cel secund si nu-l interesa decat de ale lui amante.
2.A fost si pe la Polonezi o perioada, dar asta nu e relevant.
3. Ideea e ca nu are nici un rost sa schimbi o frontiera in Europa, daca nu este populatia persecutata cum a fost in cazul Iugoslaviei.
Ce fac rusii din 2014 incoace e o aberatie si nu are nici o justificare . Motivul pentru care s-au bagat in Ucraina e simplu. Daca vecinii lor deveneau repede parte a NATO si UE, nivelul de trai crestea si toata constructia ideologica pe care a facut-o tata piutin se prabusea, pierdeau influenta in zona si ce a mai ramas din imperiu se dezintegra. Nu fac decat sa amane aceasta prabusire care inevitabil se va produce, speram cu costuri cat mai limitate pentru toti si cat mai rapid.
man, de acord ca rusii sunt lepre, goes without saying. Dar Ucraina pastrand pamantul ala nu a fost ok si ordinul pe unitate e sa se taca pe tema asta. Asta e ipocrizie si asta am vrut sa arat. Nici nu discut daca rusii-s nenorociti sau nu, se stie ca sunt.
corect, dar eu ziceam ca nici oamenii de acolo nu prea vroiau sa schimbe granita. same with moldova. Rusii au avut grija sa planteze pe acolo suficienti care sa incline balanta.
Bucovina de Nord? 1997... Emil Constantinescu este presedinte si incheie un tratat de prietenie cu Ucraina lui Leonid Kucima. Se recunosc districtele administrative din Bucovina de Nord din cadrul Ucrainei. Tratatul a fost incheiat pentru dosarul cu care Romania aplica sa devina membru NATO. Voiau sa arate ca au legaturi de prietenie cu toti vecinii, chiar daca in sud-vest era razboi in fosta Yugoslavie.
Ideea este ca nu mai putem trai in secolul 20 pentru revendicari teritoriale... Nu trebuie sa ne convina, dar nu se poate. Ce facem? Cerem Poloniei sa cedeze Prusia si Pomerania Germaniei, iar Bielorusia sa cedeze Poloniei jumatate din teritoriu? Acele teritorii au facut nu doar schimb de stapani, dar au avut si relocari ale populatiei. Este ceea ce au facut Rusii incepand cu 2014 dupa ce au luat in primire Crimeea. Au populat-o cu rusi, au transformat peninsula intr-o imensa statiune de vacanta cu foarte multe locuri de munca bine platite in HORECA si au incurajat migratia rusilor acolo. Dincolo de schimburile bombastice de vorbe, Ucraina nu va reusi nici macar la masa negocierilor sa obtina inlaturarea rusilor de acolo...
Nu as spune ca Ucrainienii sunt ipocriti, ci doar practici si isi urmaresc interesul cu mai mai multa ambitie decat altii... Romanii sunt si au fost mereu oi, care isi cer drepturile cu plecaciuni si pupaciuni. Poporul care a creat proverbele "Capul plecat, sabia nu-l taie" sau "Apa trece, pietrele raman", nu are cum sa procedeze altfel, iar toti ceilalti stiu asta.
eu nu am zis de cerut am zis de bun simt si ipocrizie.
Nu exista asa ceva in relatii diplomatice. Toti joaca un teatru urmarindu-si propriul interes. Este un imens joc de sah, iar tarile mici daca vor sa nu fie vazute doar ca pioni, trebuie sa o faca pe nebunii...
1.Bucovina de nord, impreuna cu Basarabia le-am cedat pentru ca se romanizase Carol cel secund si nu-l interesa decat de ale lui amante.
2.A fost si pe la Polonezi o perioada, dar asta nu e relevant.
3. Ideea e ca nu are nici un rost sa schimbi o frontiera in Europa, daca nu este populatia persecutata cum a fost in cazul Iugoslaviei.
Ce fac rusii din 2014 incoace e o aberatie si nu are nici o justificare . Motivul pentru care s-au bagat in Ucraina e simplu. Daca vecinii lor deveneau repede parte a NATO si UE, nivelul de trai crestea si toata constructia ideologica pe care a facut-o tata piutin se prabusea, pierdeau influenta in zona si ce a mai ramas din imperiu se dezintegra. Nu fac decat sa amane aceasta prabusire care inevitabil se va produce, speram cu costuri cat mai limitate pentru toti si cat mai rapid.
man, de acord ca rusii sunt lepre, goes without saying. Dar Ucraina pastrand pamantul ala nu a fost ok si ordinul pe unitate e sa se taca pe tema asta. Asta e ipocrizie si asta am vrut sa arat. Nici nu discut daca rusii-s nenorociti sau nu, se stie ca sunt.
corect, dar eu ziceam ca nici oamenii de acolo nu prea vroiau sa schimbe granita. same with moldova. Rusii au avut grija sa planteze pe acolo suficienti care sa incline balanta.
corect si asta.
Atitudinea asta duplicitara e cam peste tot, cred: cineva e bun cand da si rau cand ia.
Nu asa se face la alegeri: se da cu o mana si se iau voturi cu doua -- apoi nu se mai da nimic, dar se ia cu doua maini.
...hmmm... de-aici rezulta ca democratia e ciunga?
nu neaparat, dar e o ipocrizie ordinara